Discussion:
Vrij krijgen om te kunnen solliciteren? HELP
(te oud om op te antwoorden)
Roel
2004-10-15 21:06:07 UTC
Permalink
Hallo,

Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.

Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te zetten,
maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle gesprekken op een
dag).

Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.

Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al is het
een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.

Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?



Roel

PS: Hoe ik er verder mee omga als ik het eerlijk vertel dat is een probleem
waar ik dan wel verder naar kijk, ik weet toch dat hij het niet leuk gaat
vinden.
Ab van Vliet
2004-10-15 21:17:03 UTC
Permalink
Post by Roel
Hallo,
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.
Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te zetten,
maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle gesprekken op een
dag).
Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.
Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al is het
een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.
Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?
Roel
PS: Hoe ik er verder mee omga als ik het eerlijk vertel dat is een probleem
waar ik dan wel verder naar kijk, ik weet toch dat hij het niet leuk gaat
vinden.
Kwestie van risico afwegen.
Overigens zou nieuwe werkgever, die geen enkele souplesse weet te betrachten
om een sollicitatiegesprek te regelen met een kandidaat, de mijne niet zijn.
Halderen v AW,email AW.van.Halderen
2004-10-15 21:39:13 UTC
Permalink
Post by Roel
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.
Hij mag wel vragen waarom, maar als je gewoon een dagje wilt uitrusten,
dan is dat al een gegronde reden. Je krijgt niet voor niets vrije dagen.
Tenzij je je dagen al hebt opgemaakt, dan heb je jezelf natuurlijk lastig
gemaakt.
Post by Roel
Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te zetten,
maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle gesprekken op een
dag).
Hmm, dat klinkt niet lekker positief.
Post by Roel
Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.
Ach, een CAO heb je ook niet zoveel aan hoor, alle afspraken in een CAO
kunnen namelijk vrij makelijk verbroken worden. Als het geen groot
bedrijf is interesseert de FNV zich er niet voor en bij de rechter haal
je toch bakzijl.
Post by Roel
Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al is het
een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.
Dat zowiezo niet. Sterker nog, het UWV verplicht je om voordat je contract
afloopt al te beginnen met een nieuwe baan te zoeken.
Hij mag een vrije dag weigeren als het in zijn bedrijfsvoering belemmerd,
maar dan moet hij dat beargumenteren en dat kan ook niet constant een
optie zijn.
Post by Roel
Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?
Zou ik altijd doen, nooit verlof vragen als je denkt het misschien niet
te krijgen. En als je wel verlof normaal gesproken kan krijgen, maar
een reden moet geven (ik betwijfel of je een reden MOET geven overigens),
altijd een normale smoes hebben. (hond naar dierenarts, ophalen van
schiphol, vriendin verrassen, tandarts).
Maar jezelf gewoon een dagje ziek melden voor dit soort dingen als de
werkgever moeilijk doet over een dagje vrij krijgen (waar je gewoon
recht op hebt, in goed overleg)
Als je geen reputatie hebt opgebouwd op gebied van ziek melden, dan
wordt je ook niet gelijk gecontroleerd.

Een punt is namelijk dat als je laat merken misschien wel weg te willen
bij je huidige bedrijf je je verdere kansen bij dit huidige bedrijf
behoorlijk loopt te verrotten. En als het toch al zeker is dat je na
je contract weg moet, dan is actief zoeken meestal een teken voor
de werkgever om je extra rot klusjes te geven. Terwijl als je nog
mooi weer speelt er onderhuids toch iets blijft hangen van je nog een
beetje te stimulern om hard te werken.
Post by Roel
PS: Hoe ik er verder mee omga als ik het eerlijk vertel dat is een probleem
waar ik dan wel verder naar kijk, ik weet toch dat hij het niet leuk gaat
vinden.
Da's zijn probleem, toch? Anders had hij je nooit nog op een contract
moeten laten werken.

Dit is na 14 jaar contract werken wel een punt voor mij geworden om het
ontslagrecht te versoepelen, want in de ICT sector lijk je nu alleen
maar contracten te krijgen, met veel grotere nadelen dan een eenvoudiger
ontslagrecht (denk maar eens aan een woning te kopen). Maar ja, die
linkse eikels staan natuurlijk alleen maar voor de onderachievers in.

Grx,
\Berry (die zich best vermaakt in zijn huidige contract, maar in
het verleden wel gezien heeft dat contract werk knap kan zuigen,
BEDANKT UWV!).
b.laanstra
2004-10-16 08:45:49 UTC
Permalink
Post by Halderen v AW,email AW.van.Halderen
Post by Roel
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.
Hij mag wel vragen waarom, maar als je gewoon een dagje wilt uitrusten,
dan is dat al een gegronde reden. Je krijgt niet voor niets vrije dagen.
Tenzij je je dagen al hebt opgemaakt, dan heb je jezelf natuurlijk lastig
gemaakt.
Post by Roel
Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te zetten,
maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle gesprekken op een
dag).
Hmm, dat klinkt niet lekker positief.
Post by Roel
Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.
Ach, een CAO heb je ook niet zoveel aan hoor, alle afspraken in een CAO
kunnen namelijk vrij makelijk verbroken worden. Als het geen groot
bedrijf is interesseert de FNV zich er niet voor en bij de rechter haal
je toch bakzijl.
Qua CAO haal je bij een rechter nooit bakzeil.
Post by Halderen v AW,email AW.van.Halderen
Post by Roel
Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al is het
een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.
Dat zowiezo niet. Sterker nog, het UWV verplicht je om voordat je contract
afloopt al te beginnen met een nieuwe baan te zoeken.
Hij mag een vrije dag weigeren als het in zijn bedrijfsvoering belemmerd,
maar dan moet hij dat beargumenteren en dat kan ook niet constant een
optie zijn.
Post by Roel
Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?
Zou ik altijd doen, nooit verlof vragen als je denkt het misschien niet
te krijgen. En als je wel verlof normaal gesproken kan krijgen, maar
een reden moet geven (ik betwijfel of je een reden MOET geven overigens),
altijd een normale smoes hebben. (hond naar dierenarts, ophalen van
schiphol, vriendin verrassen, tandarts).
Maar jezelf gewoon een dagje ziek melden voor dit soort dingen als de
werkgever moeilijk doet over een dagje vrij krijgen (waar je gewoon
recht op hebt, in goed overleg)
Als je geen reputatie hebt opgebouwd op gebied van ziek melden, dan
wordt je ook niet gelijk gecontroleerd.
Een punt is namelijk dat als je laat merken misschien wel weg te willen
bij je huidige bedrijf je je verdere kansen bij dit huidige bedrijf
behoorlijk loopt te verrotten. En als het toch al zeker is dat je na
je contract weg moet, dan is actief zoeken meestal een teken voor
de werkgever om je extra rot klusjes te geven. Terwijl als je nog
mooi weer speelt er onderhuids toch iets blijft hangen van je nog een
beetje te stimulern om hard te werken.
Post by Roel
PS: Hoe ik er verder mee omga als ik het eerlijk vertel dat is een probleem
waar ik dan wel verder naar kijk, ik weet toch dat hij het niet leuk gaat
vinden.
Da's zijn probleem, toch? Anders had hij je nooit nog op een contract
moeten laten werken.
Dit is na 14 jaar contract werken wel een punt voor mij geworden om het
ontslagrecht te versoepelen, want in de ICT sector lijk je nu alleen
maar contracten te krijgen, met veel grotere nadelen dan een eenvoudiger
ontslagrecht (denk maar eens aan een woning te kopen). Maar ja, die
linkse eikels staan natuurlijk alleen maar voor de onderachievers in.
Grx,
\Berry (die zich best vermaakt in zijn huidige contract, maar in
het verleden wel gezien heeft dat contract werk knap kan zuigen,
BEDANKT UWV!).
Ralph
2004-10-16 05:25:02 UTC
Permalink
Post by Roel
Hallo,
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.
Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te zetten,
maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle gesprekken op een
dag).
Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.
Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al is het
een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.
Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?
Beste Roel,

volgens mij geldt het vol;gende":
- een werkgever moet je altijd vrij geven voor een solicitatiegesprek (maar
of open kaart spelen zou handig is gezien de toekomst bij je huidige bedrijg
is nog maar de vraag)
- je werkgever mag onder geen beding vragen naar de reden van je verlof: dat
is je reinste privacyschending
Hein van Dale
2004-10-16 05:34:48 UTC
Permalink
Op vrijdag 15 oktober 2004 21:39:13 GMT, blundert Halderen v AW,email
Post by Halderen v AW,email AW.van.Halderen
Hij mag een vrije dag weigeren als het in zijn
bedrijfsvoering belemmerd, maar dan moet hij dat beargumenteren
Hé sukkel, je bedoelt----^t!
Post by Halderen v AW,email AW.van.Halderen
en dat kan ook niet constant een optie zijn.
En de OP maar foutloze sollicitatiebrieven schrijven :-)
Bobbie S(ch)eurijzer
2004-10-16 06:06:37 UTC
Permalink
Post by Roel
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.
Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?
Roel
Roel,

als je werkgever deze nieuwsgroepen ook leest, hoef je geen vrije dag
meer te vragen :-)
Jan
2004-10-16 08:42:37 UTC
Permalink
Post by Roel
Hallo,
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.
Dat is dan heel gek, het is namenlijk andersom.
Een werkgever moet een gegronde reden hebben om een snipperdag te weigeren.

Artikel 638 bw

6. De werkgever is verplicht de werknemer de resterende aanspraak op
vakantie in dagen of uren te verlenen, tenzij gewichtige redenen zich
daartegen verzetten

Een werkgever heeft al helemaal niets te maken met het waarom van een
snipperdag
Post by Roel
Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te zetten,
maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle gesprekken op een
dag).
Dat is vaak zo, zeker als er externe begeleiding van de sollicitatie
procedure is.
Post by Roel
Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.
Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al is het
een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.
Ontslag?, je geeft aan een vrije dag op te willen nemen, en de werkgever mag
alleen weigeren als er gewichtige redenen zijn.
Een gewichtige reden is in ieder geval niet, dat de werkgever het niet eens
is met jouw invulling van een snipperdag
bausie.
2004-10-16 09:04:15 UTC
Permalink
Post by Roel
Hallo,
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature die ik
graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk om verlof te
kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde reden weten.
Een werkgever heeft helemaal niet het recht om te weten waar jij een vrije
dag voor nodig hebt, en kan die alleen maar tegen houden als er meerdere op
dezelfde dag een aanvraag hebben ingediend, waardoor er een personeel
tekort ontstaat.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Pipo
2004-10-16 09:34:42 UTC
Permalink
Post by Roel
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature
die ik graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk
om verlof te kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde
reden weten.
Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te
zetten, maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle
gesprekken op een dag).
Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.
Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al
is het een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.
Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?
Hoe het wettelijk zit weet ik niet, ik zag dat een ander een artikel had
opgedoken dat bepaalt dat de werkgever juist een goede reden moet hebben om
het te weigeren maar ik denk niet dat je je daardoor moet laten leiden. Je
kan beter het gesprek naar de avond verplaatsen, bijvoorbeeld 18:00. Dat mag
geen probleem zijn voor je in potentie nieuwe werkgever, is het dat wel dan
is het niet de moeite waard om te gaan want dan heeft men kandidaten die men
interessanter vindt. Vrij nemen is sowieo een opoffering en dat heb je er in
dit stadium nog niet voor over.

Zolang nog niet duidelijk is dat jij stopt na het aflopen van je huidige
contract zou ik niet open en bloot "om me geen gaan kijken", daar maak je
jezelf niet aantrekkelijker mee. Wat wil je zelf? Wil je eigenlijk niet
blijven maar ook niet weg zolang je niks beters hebt? Of wil je wel blijven,
misschien onder voorwaarden (ander werk, meer geld)? En wat wil je
werkgever? Als jij wil blijven en er is onduideijkheid dan is het niet
vreemd om eens bevestiging te vragen en je wensen kenbaar te maken en te
vragen hoe je werkgever de toekomst met jou inziet, wat de plannen zijn (die
zijn er natuurlijk niet maar dat is dan een mooie prikkel voor je werkgever
om daar eens over na te gaan denken). Uit de reaktie kun je dan weer
afleiden of het zinnig is om zuinig te zijn op wat je hebt. Dat is allemaal
beter dan om elkaar heen draaien met het wetboek in de hand, dat wetboek pak
je pas als je weet dat het niet meer goed komt tussen jullie.

Pipo.
Bobbie S(ch)eurijzer
2004-10-16 11:29:30 UTC
Permalink
On Sat, 16 Oct 2004 11:34:42 +0200, "Pipo"
Post by Pipo
Post by Roel
Volgende week moet ik naar een sollicitatie gesprek voor een vacature
die ik graag wil invullen. Bij mijn huidige werkgever is het moeilijk
om verlof te kunnen krijgen, hij wil namelijk altijd een gegronde
reden weten.
Is een sollicitatie wettelijk gezien een reden om verplicht verlof te
krijgen? (Ik heb overigens geprobeerd om het op mijn vrije dag te
zetten, maar dat lukt bij de nieuwe werkgever niet, ze doen alle
gesprekken op een dag).
Bij mijn huidige werkgever heb ik geen CAO, maar wel een contract.
Is het nu zo dat hij me hier dus wettelijk vrij voor moet geven (al
is het een dagdeel of paar uur) of is dit een reden voor ontslag.
Of is anders het 1000 en 1 smoezenboek een optie?
Hoe het wettelijk zit weet ik niet, ik zag dat een ander een artikel had
opgedoken dat bepaalt dat de werkgever juist een goede reden moet hebben om
het te weigeren maar ik denk niet dat je je daardoor moet laten leiden. Je
kan beter het gesprek naar de avond verplaatsen, bijvoorbeeld 18:00. Dat mag
geen probleem zijn voor je in potentie nieuwe werkgever, is het dat wel dan
is het niet de moeite waard om te gaan want dan heeft men kandidaten die men
interessanter vindt. Vrij nemen is sowieo een opoffering en dat heb je er in
dit stadium nog niet voor over.
Leer eens andersom kijken:

een sollicitant die alleen 's-avonds of in het weekend wil komen
praten, is in mijn ogen niet serieus genoeg of solliciteert zich het
blubber, al dan niet met een opgepoetst CV, waardoor hij/zij te pas en
te onpas op gesprek wordt uitgenodigd, waarna de potentiele werkgever
er achter komt dat het CV is opgepoetst en (terecht) afhaakt. Dat
soort kandidaten wil vooral geen vrij nemen om op sollicitatiegesprek
te komen.

Dit soort kandidaten schrijf ik aansluitend gewoon af.
Pipo
2004-10-16 22:59:23 UTC
Permalink
Post by Bobbie S(ch)eurijzer
Post by Pipo
Hoe het wettelijk zit weet ik niet, ik zag dat een ander een artikel
had opgedoken dat bepaalt dat de werkgever juist een goede reden
moet hebben om het te weigeren maar ik denk niet dat je je daardoor
moet laten leiden. Je kan beter het gesprek naar de avond
verplaatsen, bijvoorbeeld 18:00. Dat mag geen probleem zijn voor je
in potentie nieuwe werkgever, is het dat wel dan is het niet de
moeite waard om te gaan want dan heeft men kandidaten die men
interessanter vindt. Vrij nemen is sowieo een opoffering en dat heb
je er in dit stadium nog niet voor over.
een sollicitant die alleen 's-avonds of in het weekend wil komen
praten, is in mijn ogen niet serieus genoeg of solliciteert zich het
blubber, al dan niet met een opgepoetst CV, waardoor hij/zij te pas en
te onpas op gesprek wordt uitgenodigd, waarna de potentiele werkgever
er achter komt dat het CV is opgepoetst en (terecht) afhaakt. Dat
soort kandidaten wil vooral geen vrij nemen om op sollicitatiegesprek
te komen.
Dit soort kandidaten schrijf ik aansluitend gewoon af.
Je haalt wel erg veel zaken door elkaar. Iemand die geen vrij neemt voor een
sollicitatie neemt in ieder geval zijn huidige werk nog serieus. En mogelijk
ben je als potentieel nieuwe werkgever niet de enige bij wie hij zijn licht
op steekt. Vind je dat negatief? Het c.v. staat al helemaal buiten deze
discussie. Je maakt een nogal gefrustreerde indruk, alsof je net een aantal
kandidaten hebt gesproken die na kennismaking met jou bedankt hebben voor de
eer :-).

Zulke types kun je dus ook treffen en dan is het wel zo prettig als je daar
geen vrij voor hebt genomen.

Pipo.

Loading...